韩桦：纵观俄罗斯的历史，特别是自彼得大帝统治以来，俄罗斯与西方国家多次出现时而友好，时而对抗的阶段。您认为目前的相对对抗阶段将持续多久？

安德烈·杰尼索夫：（俄罗斯与西方的关系）就像大海中的浪潮，有涨有落。如今我们与西方国家的关系几乎到了谷底，但这种关系持续的时间只取决于西方国家，尤其是美国。

我年龄不小了，见证过我们与西方国家、与欧洲国家、与美国、与日本等国关系的不同阶段。我们曾经有过关系相对良好的时期，但这种良好关系阶段总是非常脆弱的。现在，正如我所说的，我们与西方关系已经跌入谷底。但我们必须像中国人所说的那样，“站得更高一些，看得更远一些”。

我希望有朝一日，我们能与世界某些地区的伙伴恢复正常关系，因为在现代化、全球化的世界中，不论是经济还是文化层面，相互依存的程度非常高。这就是为什么我认为当前的情况是不正常的，正常的情况应是恢复关系。我们不需要西方的任何特殊待遇、特殊态度或特殊的友好关系，我们只希望寻求建立正常的关系，以造福双方人民。

韩桦：您所说的正常关系是否包括新的安全秩序？俄罗斯一再强调对北约主导的欧洲安全秩序感到不满。您认为俄罗斯希望在欧洲或全世界出现什么样的安全秩序？

安德烈·杰尼索夫：作为一个国家，俄罗斯的诉求并不过分。我们唯一需要的是安全保障，以发展我们的国家，提高人民的生活水平，并且与邻国和世界其他国家保持良好的关系和友好的合作。这些都是非常朴素的期望。